Discussione sull'Euro

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  1. Èttore
     
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    CITAZIONE (Baba O'Riley @ 25/1/2017, 18:26) 
    Ettore ma il tuo discorso può valere se tu sei uno stato che esporta più di quanto importa.

    Esattamente ciò che noi siamo. Siamo uno stato che compra materie prime, poi le usa per realizzare cose, e poi queste cose le vende.
    Anche il turismo è esportazione, poi.

    Dopo l'euro siamo diventati forzatamente importatori a causa dell'afflusso di capitale forzato dall'estero. Dopodiché abbiamo ritrovato il pareggio di bilancia commerciale attraverso l'austerity, e ora siamo addirittura leggermente in surplus. Bene? Non saprei, qual è il livello di disoccupazione?

    Cheers,
    Ettore

    CITAZIONE
    Perchè se tu svaluti la moneta anche comprare da altri stati cambierà. Se io svalutando attraggo più investimenti ma poi devo pagare di più le mie importazioni non è che il guadagno sia cosi evidente. Per questo anche le nazioni con moneta svalutata non se la passano bene. Per questo ho parlato di cura non dimagrante. Se io non riesco ad attrarre investimenti stranieri (e non possiamo ridurre tutto all'equazione pago poco = attrattività per gli investitori) o sono pieno di materie prime/beni di consumi o comunque soffrirò.

    Questo è vero. Ma dipende se la tua moneta in un dato momento ha il suo corretto valore oppure no.
    Se ha il suo corretto valore e svaluti, è un casino.
    Non c'è dubbio.

    Se la tua valuta è sopravvalutata, invece, no. L'euro per noi è sopravvalutato, per la germania è sottovalutato.
    Il dollaro, per gli states è sopravvalutato. (spoiler alert: svalutazione del dollaro in arrivo)

    Cheers,
    Ettore

    Nixon_01

    Fondo monetario internazionale, eh, non matteosalvini.it

    Cheers,
    Ettore

    Alla luce di questo grafico non è più facile capacitarsi della nuova amicizia tra stati uniti e gran bretagna?

    Cheers,
    Ettore
     
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    CITAZIONE (Baba O'Riley @ 22/1/2017, 13:44) 
    ho sempre pensato che quello dell'Euro fosse un falso problema. Non credo sia la moneta in sè a dare benefici all'economia. La svalutazione della moneta non è per forza una cura dimagrante. Credo che l'economia di un paese dipenda da tanti fattori sociali e politici che rendono questa o quella valuta meno influente su di essa.

    Precisamente.

    Poi appena ho tempo faccio un post "argomentato", come chiesto da Ettore.
     
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    io su wikipedia leggo che la bilancia commerciale è grosso modo in pareggio.

    CITAZIONE
    Non saprei, qual è il livello di disoccupazione?

    credo che l'argomento disoccupazione sia l'ultimo argomento criconducibile totalmente alla questione dell'euro. La domanda da farsi sarebbe: quante persone lavorano o guadagnano soldi?
     
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  4. Èttore
     
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    CITAZIONE (Baba O'Riley @ 26/1/2017, 23:20) 
    io su wikipedia leggo che la bilancia commerciale è grosso modo in pareggio.

    CITAZIONE
    Non saprei, qual è il livello di disoccupazione?

    credo che l'argomento disoccupazione sia l'ultimo argomento criconducibile totalmente alla questione dell'euro. La domanda da farsi sarebbe: quante persone lavorano o guadagnano soldi?

    Non è vero, la disoccupazione è direttamente collegata alla questione euro, perché è uno strumento infallibile per tenere basso il costo del lavoro. Più è alta la disoccupazione, più la gente è disposta a farsi pagare poco.

    E sì, la bilancia commerciale, oggi, è grosso modo in pareggio, niente di diverso da quello che ho detto io. Ma cercati lo storico.
    E chiediti: a che prezzo, oggi, abbiamo la bilancia commerciale in pareggio?

    Il punto è esattamente questo: con un cambio fisso (ed è successo sempre, e in tutto il mondo [guarda l'argentina, che è arrivata alla crisi tramite cambio fisso col dollaro, il loro personalissimo euro]) fa sì che gli shock si scarichino tutti sul mercato del lavoro. Proprio perché non c'è la moneta a proteggerlo.

    Cheers,
    Ettore
     
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  5. stellaoscura1979
     
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    CITAZIONE (Èttore @ 21/1/2017, 21:22) 
    CITAZIONE (stellaoscura1979 @ 21/1/2017, 17:10) 
    L'Euro ci ha salvato il culo, pochi cazzi

    Saresti anche in grado di argomentare?

    Cheers,
    Ettore

    te lo immagini pagare materie prime come il petrolio con una lira che si sarebbe svalutata ulteriormente?
    Il nostro era un sistema drogato: facevamo debiti, si svalutava la liretta e tanti saluti
     
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    Quando si parla di economia dovremmo aprire un topic per gli "esportazionisti" e uno per gli "importazionisti".

    Perchè per discutere serve un terreno di base comune per farlo che qui evidentemente non c'è :D

    Siamo messi peggio di Liberali vs Keynesiani per dirne una :D
     
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  7. Èttore
     
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    CITAZIONE (stellaoscura1979 @ 29/1/2017, 21:02) 
    te lo immagini pagare materie prime come il petrolio con una lira che si sarebbe svalutata ulteriormente?
    Il nostro era un sistema drogato: facevamo debiti, si svalutava la liretta e tanti saluti

    "vieni a Milano, ti offro il tuo stesso lavoro a stipendio doppio"
    "sei matto? Hai idea del costo della vita a Milano?"

    Cheers,
    Ettore
     
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  8. Èttore
     
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    CITAZIONE (-El Diablo @ 30/1/2017, 03:42) 
    Quando si parla di economia dovremmo aprire un topic per gli "esportazionisti" e uno per gli "importazionisti".

    Perchè per discutere serve un terreno di base comune per farlo che qui evidentemente non c'è :D

    Siamo messi peggio di Liberali vs Keynesiani per dirne una :D

    Più in generale direi che lo scontro è tra pro e contro globalizzazione.

    Cheers,
    Ettore
     
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    Ma la globalizzazione non credo sia un fenomeno contrastabile, altrimenti date ragione a quel cattivoni di Trump :D
     
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  10. Èttore
     
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    CITAZIONE (Asche_zu_Asche @ 30/1/2017, 11:53) 
    Ma la globalizzazione non credo sia un fenomeno contrastabile, altrimenti date ragione a quel cattivoni di Trump :D

    Farsi sorpassare a sinistra da uno come Trump è la misura del fallimento (tradimento?) delle élite di sinistra.

    Quindi si, non ho proprio nessuna difficoltà a dare ragione a quel "cattivone" di Trump, se è l'unico a dire che il cielo è azzurro.

    Cheers,
    Ettore
     
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    Beh, da vecchio conservatore (quindi sono a priori ignorante e cattivo) leggere queste cose mi fa sorridere :D
    Ma forse ci vorrebbe un topic a parte
     
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    Ma tu pensa che sono per una globalizzazione controllata :D

    Ma sono anche per "se non vendi non compri".

    Mentre per molta gente importa solo comprare. Tanto i soldi di riffa o di raffa si trovano. Senza un idea di sviluppo razionale su lungo termine. Si tira a campare.

    "L'Italia è per le eccellenze" "Progettato in Italia e prodotto in Cina"

    Quindi in Italia dovrebbero viverci solo gli ingengeri, gli altri emigrino in Cina se ho capito bene :hihi:

    CITAZIONE (Asche_zu_Asche @ 30/1/2017, 11:59) 
    Beh, da vecchio conservatore (quindi sono a priori ignorante e cattivo) leggere queste cose mi fa sorridere :D
    Ma forse ci vorrebbe un topic a parte

    C'è il topic su Trump ^^
     
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    qual è il contrario di globalizzazione?
     
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    Dio li fa, Chuck Norris li distrugge, Mc Gaiver li aggiusta

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    CITAZIONE (Baba O'Riley @ 31/1/2017, 19:14) 
    qual è il contrario di globalizzazione?

    Corea del Nord
     
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  15. Èttore
     
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    Non è che l'unica alternativa ad un estremismo sia l'estremismo opposto, attenzione.

    Cheers,
    Ettore
     
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