La decandenza della destra in Italia (se ce n'è mai stata una)

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    Dio li fa, Chuck Norris li distrugge, Mc Gaiver li aggiusta

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    CITAZIONE (Creeping Death @ 1/12/2013, 20:19) 
    CITAZIONE (Shagrath82 @ 1/12/2013, 16:03) 
    ovviamente no. Da esterno però mi viene il magone:

    la scelta sarebbe tra uno che non si è accorto che il PCI è finito da qualche minuto, e uno (Renzi) che parla bene ma che non sa dire mai COME vorrebbe fare una certa cosa.

    Non sottovalutare Civati, secondo molti è stato il "vincitore" del confronto. Certo l'impresa è disperata, ma mai dire mai...

    a me guarda. Sono rassegnato che per 20 anni di destra in Italia non se ne parlerà più, grazie anche al suicidio politico di Fini.
     
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    perchè pensi che la destra sia finita in Italia?
     
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    CITAZIONE (Baba O'Riley @ 1/12/2013, 20:33) 
    perchè pensi che la destra sia finita in Italia?

    purtroppo c'è un'identificazione totale centro-destra=Berlusconi. Senza Berlusconi non si va da nessuna parte (il PDL con Alfano segretario nel 2012 in alcune provincie passò dal 20% al 4-5%). L'errore più grave di Berlusconi è che ha preferito circondarsi da una corte di lacché anziché da validi consiglieri (probabilmente sia per un delirio di onnipotenza, sia per la sua innata antipatia verso i politici classici, da lui visti col fumo negli occhi). Poi non ha un'intellighenzia paragonabile ai gaullisti in Francia, senza un appoggio di valide teste d'uovo è dura andare avanti, è difficile far passare le tue opinioni, spiegarle alla popolazione (e quindi elettori), oltre ad un ritardo pazzesco nella gestione dei social network, forse anche per una questione anagrafica. Ma siamo OT.
     
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    CITAZIONE (Shagrath82 @ 1/12/2013, 20:39) 
    CITAZIONE (Baba O'Riley @ 1/12/2013, 20:33) 
    perchè pensi che la destra sia finita in Italia?

    purtroppo c'è un'identificazione totale centro-destra=Berlusconi. Senza Berlusconi non si va da nessuna parte (il PDL con Alfano segretario nel 2012 in alcune provincie passò dal 20% al 4-5%). L'errore più grave di Berlusconi è che ha preferito circondarsi da una corte di lacché anziché da validi consiglieri (probabilmente sia per un delirio di onnipotenza, sia per la sua innata antipatia verso i politici classici, da lui visti col fumo negli occhi). Poi non ha un'intellighenzia paragonabile ai gaullisti in Francia, senza un appoggio di valide teste d'uovo è dura andare avanti, è difficile far passare le tue opinioni, spiegarle alla popolazione (e quindi elettori), oltre ad un ritardo pazzesco nella gestione dei social network, forse anche per una questione anagrafica. Ma siamo OT.

    Beh ma a sto punto aprilo sto topic sulla decadenza, anzi meglio sul centrodestra italiano, no?

    Cazzo Shag, mi hai fatto prendere un colpo, pensavo di aver fatto qualche cazzata e aver cancellato tutta la seconda pagina dell'altro topic :hihi:
     
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    Ho spostato questi ultimi post per creare una discussione cui credo parteciperò solo io :hihi:
    Ovvero: la destra in Italia è in crisi, e potrà mai esserci una destra in Italia

    AVVISO: parlo di destra moderata, ma non ho voglia di scrivere ogni volta centro destra eccetera. Quindi in questa discussione vengono tagliati fuori tutti i discorsi su FN, Casa Pund e Fascismo e Libertà
     
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    CITAZIONE (Shagrath82 @ 1/12/2013, 20:39) 
    purtroppo c'è un'identificazione totale centro-destra=Berlusconi. Senza Berlusconi non si va da nessuna parte (il PDL con Alfano segretario nel 2012 in alcune provincie passò dal 20% al 4-5%). L'errore più grave di Berlusconi è che ha preferito circondarsi da una corte di lacché anziché da validi consiglieri (probabilmente sia per un delirio di onnipotenza, sia per la sua innata antipatia verso i politici classici, da lui visti col fumo negli occhi). Poi non ha un'intellighenzia paragonabile ai gaullisti in Francia, senza un appoggio di valide teste d'uovo è dura andare avanti, è difficile far passare le tue opinioni, spiegarle alla popolazione (e quindi elettori), oltre ad un ritardo pazzesco nella gestione dei social network, forse anche per una questione anagrafica. Ma siamo OT.

    Questo è vero, ma negli ultimi tempi mi è venuto da riflettere su una cosa. Perchè nessuno ha provato a resistergli già dal '94? Perchè chi si reputava di destra e si sentiva lontano da B. non ha cercato di tirare su uno schieramento politico che gli fosse alternativo e che possibilmente gli fosse sopravvissuto? Voglio dire, soprattutto gente innegabilmente di destra che si è rifugiata a sinistra in quanto antiberlusconiani e che oggi virano più o meno sul grillismo, penso a Travaglio e Di Pietro su tutti, due persone con un'impostazione e un vissuto senza dubbio di destra (allievo di Montanelli il primo, di Borsellino il secondo), ma anche quelli che pur sapendo di chi si trattava lo hanno accettato come leader o combattuto blandamente per poi accodarglisi (volendo fare un esempio lo stesso Monti, che sosteneva B. una decina di anni fa), perchè non hanno provato a fare fronte comune in nome di una destra veramente moderata e legalitaria?
     
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    CITAZIONE (Creeping Death @ 1/12/2013, 21:34) 
    CITAZIONE (Shagrath82 @ 1/12/2013, 20:39) 
    purtroppo c'è un'identificazione totale centro-destra=Berlusconi. Senza Berlusconi non si va da nessuna parte (il PDL con Alfano segretario nel 2012 in alcune provincie passò dal 20% al 4-5%). L'errore più grave di Berlusconi è che ha preferito circondarsi da una corte di lacché anziché da validi consiglieri (probabilmente sia per un delirio di onnipotenza, sia per la sua innata antipatia verso i politici classici, da lui visti col fumo negli occhi). Poi non ha un'intellighenzia paragonabile ai gaullisti in Francia, senza un appoggio di valide teste d'uovo è dura andare avanti, è difficile far passare le tue opinioni, spiegarle alla popolazione (e quindi elettori), oltre ad un ritardo pazzesco nella gestione dei social network, forse anche per una questione anagrafica. Ma siamo OT.

    Questo è vero, ma negli ultimi tempi mi è venuto da riflettere su una cosa. Perchè nessuno ha provato a resistergli già dal '94? Perchè chi si reputava di destra e si sentiva lontano da B. non ha cercato di tirare su uno schieramento politico che gli fosse alternativo e che possibilmente gli fosse sopravvissuto? Voglio dire, soprattutto gente innegabilmente di destra che si è rifugiata a sinistra in quanto antiberlusconiani e che oggi virano più o meno sul grillismo, penso a Travaglio e Di Pietro su tutti, due persone con un'impostazione e un vissuto senza dubbio di destra (allievo di Montanelli il primo, di Borsellino il secondo), ma anche quelli che pur sapendo di chi si trattava lo hanno accettato come leader o combattuto blandamente per poi accodarglisi (volendo fare un esempio lo stesso Monti, che sosteneva B. una decina di anni fa), perchè non hanno provato a fare fronte comune in nome di una destra veramente moderata e legalitaria?

    bella domanda. Me lo sono sempre chiesta anch'io.
    C'è da dire che tutti i tentativi di formare partiti alternativi a FI o PDL sono naufragati miseramente.
    Ma la destra è appetibile? Mi viene da pensare che la destra sia incarnata da Berlusconi perché la gente vuole lui, non Alfano, verdini eccetera
     
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    Non so.

    Berlusconi è molto bravo in campagna elettorale, inutile negarlo. Un suo comizio è sicuramente più "interessante" di uno della Meloni o di Monti (vabbé...). Riesce a prendere sia il voto dei moderati di centro destra, sia di molti estremisti (che negli ultimi tempi si sono dirottati sul M5S, circa un 10% dei votanti di Grillo). Diciamo che ha preso quella percentuale di ex-votanti della DC che si turavano il naso e votavano lo scudo crociato.
    Il problema è che credo che fino ad oggi non ci sia un vero elettorato di destra, un po' per motivi anagrafici, un po' culturali (60 di cultura antifascista e di post sessantottino un po' lasciano il segno), un po' perché in alcune regioni c'è un partito che cannibalizza FI, che è la Lega.

    aggiungiamoci che i politici di destra continuano a leccare il culo alla Chiesa e non si sono ancora accorti che parte dei vertici e il clero alla base guardano più a sinistra (infatti nel PD si parla pochissimo di laicità dello stato, e Renzi per primo si professa cattolico praticante).
     
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    la destra è più viva che mai, e con Renzi governerà per altri vent'anni
     
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    CITAZIONE (Baba O'Riley @ 2/12/2013, 18:13) 
    la destra è più viva che mai, e con Renzi governerà per altri vent'anni

    non è renzi che è di destra, sei tu che sei troppo a sinistra :hihi:

    Poi che Renzi abbia imparato ad applicare il metodo berlusconiano di fare politica è un altro discorso (infatti, nell'ambito del PD, divida in maniera molto netta le opinioni, mi pare)
     
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    no dai, Renzi di sinistra non ha un cazzo. Non gli verrà mai nemmeno un'emiparesi in quella parte.
     
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    CITAZIONE (Baba O'Riley @ 2/12/2013, 18:45) 
    no dai, Renzi di sinistra non ha un cazzo. Non gli verrà mai nemmeno un'emiparesi in quella parte.

    :ride3: :ride3:

    questa me la tengo buona per bullarmi e fare bella figura con gli amici
     
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    Ma voi cosa ne pensate di Alfano e del Nuovo Centrodestra? Perchè a sinistra molti sono veramente convinti che sia finalmente nata una destra liberale e decente. Secondo me sono dei poveri illusi, secondo voi? Ce la farà a sopravvivere alle prossime elezioni? Riuscirà ad essere veramente credibile per l'elettorato di destra?
     
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  14. ScreamingBunny
     
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    CITAZIONE (Baba O'Riley @ 2/12/2013, 18:45) 
    no dai, Renzi di sinistra non ha un cazzo. Non gli verrà mai nemmeno un'emiparesi in quella parte.

    Per queste cose bisogna avercelo duro... Ed avere un figlio laureato in Albania.
     
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    minchia, Alfano.
    Gli unici due liberali che ci sono in Italia sono Pannella e Giannino, che prendono percentuali ridicole. Giannino poi si è rovinato la carriera politica per aver detto una balla sulla sua laurea. Certo che gli italiani non perdonano proprio niente :hihi:
     
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