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mathley.
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prendo spunto da una discussione avuta sabato e lunedì sera durante le pizzate (uno inizia a parlar di figa e si finisce di parlare di mercato.. vabbè):
sabato il dibatitto vergeva sul fatto che in italia servono più liberalizzazioni mentre dall'altra parte si sosteneva che servirebbe incentivare la domanda (più potere d'acquisto)... mentre lunedi eravamo tutti concordi sul fatto che la distribuzione, in italia e in europa, è troppo capillare, quindi i prezzi dei beni di consumo sono alti
riguardo alle liberalizzazioni, i loro sostenitori prima ne hanno parlato a livello generale su tutto (anche a livello industriale), poi, riconoscendo che nessuno partendo da zero arriverà mai a mettere in piedi un'altra FIAT, hanno incentrato la necessità di liberalizzare i servizi (energia, telefonia, trasporti, acquedotti, ....).
inoltre abbiamo anche accennato della fiducia alle idee (non alle imprese, ma alle idee):
nel senso che in europa puoi avere l'idea migliore del secolo per fare affari ma, senza capitali o garanzie alle spalle, molto probabilmente nessuna banca ti fornirà lo startup finanziario necessario ad avviare la tua attività.
avendo voi possibilità di intervenire su un settore, su quale interverreste? e con che provvedimenti?. -
Nestas.
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Penso che serva una profonda conoscienza di un settore prima di potersi permettere di proporre cambiamenti.
Per prima cosa, comunque, me la sento di dirla, sistemare le strade. Cazzo, non è possibile, con l'acqua e il freddo (e conseguenti ghiacciate) di questi giorni, le strade qui in zona sembrano più un lerdaMMer ammuffito.. -
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Quella sulle idee la quoto fortissimamente, soprattutto qui in Italia, dove ci sono persone che potrebbero avere delle idee grandiose. Ma credo che di tutte le cose auspicabili per fare ripartire l'economia, questa sarebbe la meno possibile.
Io avrei alcune idee per risanare l'economia, ma tanto sono solo utopie ghgh
1) eliminare tutti i mezzi a motore che non siano camion, mezzi d'intervento e mezzi di locomozione di massa. Neanche tra 5000 anni funzionerà
2) Attuare una strategia più "comunista". Non possiamo pagare tutti allo stesso modo? Facciamo spendere di più i ricchi. Già sarei contento solo se togliessero molti comfort ad alcune categorie privilegiate, ma ci sarebbero ancora grossi passi avanti. E sono sicuro che con una pressione enorme contro gli evasori fiscali lo stato potrebbe recuperare molti milioni di euro.
In generale la mia dottrina è : rinforzare lo Stato e lasciargli tutti i servizi. Ma lo dico da ignorante, perchè non so bene quali possano essere i vantaggi della privatizzazione.
3) che nessuno risparmi più un soldo e che spenda tutto. Ma vedi l'ultima riga del punto 1.. -
mathley.
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come settore intendo macro-settore:
- enti finanziari
- industria
- agricoltura
- servizi
- infrastrutture
rispondo a baba riguardo ai vantaggi della privatizzazione:
l'azienda privata deve rispettare un bilancio, deve far quadrare, deve produrre attivo, è quindi in competizione con tutte le altre aziende del suo settore
alll'azienda pubblica, nella realtà italiana, non gliene fotte un cazzo perchè ha sempre un ente dietro (lo stato) che la foraggia. -
Merlino620.
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allora... andiamo per gradi:
- liberalizzazioni: sono un problema secondario... che la privatizzazione porti ad un incremento della produttività è una convinzione erronea in partenza. La burocrazia, la concorrenza e la gestione aumentano l'incremento NON la proprietà dell'azienda. Nel caso specifico è logico che se l'azienda Stato va male andranno male anche le sue figlie, ma dare l'acqua in mano ad un privato non eumenterà la qualità del servizio, ne determinerà soltanto un aumento dei prezzi.
L'Europa è esemplare: prima ha liberalizzato e adesso, invece, ha fatto inversione di marcia verso la statalizzazione.
Ci vogliono controlli, ci vogliono servizi, ci vuole una burocrazia più snella, ci vuole sana concorrenza... liberlizzando così, senza queste premesse, è come dare marmellata ad un diabetico.
Riguardo il potere d'acquisto mi sembra un argomento troppo sciocco... Che fai? punti la pistola ai cittadini? i cittadini comprano SE sono sicuri di avere una fonte di guadagno (lavoro non a termine) e le proprietà basilari (casa, cibo).
Se tu ad un cittadino, che non ha queste cose, obblighi di comprare lui ti sputa in faccia (e fa bene)...
Il problema delle idee è così in tutta Europa... ma non mi preoccuperei più di tanto... in un sistema che funzioni la gente è rponta ad investire, in un sistema che non funziona la gente ha paura di rischiare.
E' un problema terziario..... -
ian90.
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la liberizzazzione per me è sbagliata,infatti è grazie al liberismo sfrenato se ci troviamo in questa situazione.i porveddimenti da fare per me sono:
nazionalizzare alcuni settori molto importanti per la popolazione come la scuola ,la sanità.
non si devono più fare finanziamenti publici al privato.
le banche e il denaro devono essere pubblici ,appartenere allo stato e non privati ,come succede adesso,dove le banche nazionali centrali sono in mano ai privati,guardate la banca d'italia o la federal reserve.
è una pazzia che i soldi non sono più convertibili in oro,e che le banche stampano dal nulla e prestano le banconote sotto interessi alo stato,creando il debito ,che per sua natura è eterno ,inestinguibile,che può solo aumentare ,bisogna combattere il signoraggio.
si dev combattere l'evasione fiscale,e non come l'attuale governo berluscioni,che favorisce l'evasione fiscale.
si devono taglare drasticamnte i fondi i finanaziamenti pubblici per scopi bellici.
si devono rendere più autorevoli gli enti pubblici,in che modo,attravverso la meritocrazia,cioè, i manager che producono e che non creano debiti devono essere premiati,chi non fa così,se ne deve andare,tuuto ciò si può fare dando degli obbiettivi da raggiungere entro un tot di tempo a chi gestisce gli enti pubblici.. -
adjectif du rien..
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secondo me se vi impegnaste di più nel fare alcunché - nemmeno procreare, chiaro - tutti i problemi si risolverebbero in pochi anni.
accettate l'idiozia della nostra razza, continuare a mettere toppe non serve a nulla.. -
bukowski.
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CITAZIONE (adjectif du rien. @ 5/1/2009, 20:51)accettate l'idiozia della nostra razza, continuare a mettere toppe non serve a nulla.
idealismo.. -
adjectif du rien..
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CITAZIONE (bukowski @ 5/1/2009, 21:21)CITAZIONE (adjectif du rien. @ 5/1/2009, 20:51)accettate l'idiozia della nostra razza, continuare a mettere toppe non serve a nulla.
idealismo.
peccato che non ci creda con convinzione.
bah, farò a meno di dichiarare guerra a tutti quelli che mi contestano.... -
UnoCheLaSaLunga.
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bla bla bla... tante parole per nulla caro adjectif du rien... per migliorare l'economia sono sufficienti pochi ma semplici e decisi passi:
alleggerimento delle aliquote per le riserve di capitale, ammortamenti, investimenti in formazione, attrezzature e macchinario. Per ciò che riguarda, invece, i mercati nell'ambito della globalizzazione, misure di protezione dell'economia italiana dalle economie indocinesi. Per quanto riguarda le banche, nazionalizzare nuovamente la Banca D'Italia offrendo un risarcimento alle banche azioniste pari a 800 milioni di euro.
ah... ultima cosa ma nn meno importante: imporre dei dazi a livello europeo sull'importazione di merci dalla Cina.. -
adjectif du rien..
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CITAZIONE (UnoCheLaSaLunga @ 7/1/2009, 23:22)bla bla bla... tante parole per nulla caro adjectif du rien... per migliorare l'economia sono sufficienti pochi ma semplici e decisi passi:
alleggerimento delle aliquote per le riserve di capitale, ammortamenti, investimenti in formazione, attrezzature e macchinario. Per ciò che riguarda, invece, i mercati nell'ambito della globalizzazione, misure di protezione dell'economia italiana dalle economie indocinesi. Per quanto riguarda le banche, nazionalizzare nuovamente la Banca D'Italia offrendo un risarcimento alle banche azioniste pari a 800 milioni di euro.
ah... ultima cosa ma nn meno importante: imporre dei dazi a livello europeo sull'importazione di merci dalla Cina.
hai detto bene. ma il mio è il Nulla, mentre le tue proposte portano ad un nulla camuffato da soluzione, una soluzione effimera quanto le mie flatulenze che dopo poco svaniscono nell'aria.
ci sono moltissime persone come te che blaterano pensando di avere la soluzione a tutto, che se fossero loro a governare farebbero andare tutto bene. siete solo degli illusi, e perirete da tali.. -
marcodonà.
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flame con il fake! flame con il fake! . -
LordBaygon.
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CITAZIONE (marcodonà @ 8/1/2009, 21:12)flame con il fake! flame con il fake!
SPOILER (click to view)Vediamo chi la capisce.. -
adjectif du rien..
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CITAZIONE (marcodonà @ 8/1/2009, 21:12)flame con il fake! flame con il fake!
qui siete tutti troppo ottimisti.. -
UnoCheLaSaLunga.
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il tuo è un atteggiamento ipocrita adjectif du rien.... ti rifai a filosofie trite e ritrite con la tua negazione per tutto e per tutti... ho letto che neghi anche i più fecondi piaceri della vita in alcuni topic in altre sezioni... beh, mio caro, anzi, mon cherì, se la teoria dell'evoluzione avesse ancora valore, tu saresti scartato, ma dove siamo per contraddire darwin? nell'italia del 21esimo secolo? .
economia italiana: proposte |
