Guerra di Corea del Nord

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    ma scusa, se ci può stare una Corea del Nord vicino a quella del Sud (con i loro problemi, ok), non ci può stare la Cina? Per me la Cina sarebbe solo contenta di questo, tanto è chiaro che la Cina "per diventare grande" ha bisogno dei paesi liberali. Sono troppo furbi per fare gli errori che ha fatto l'URSS in passato.
     
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    La Cina per i suoi affari ha bisogno di stabilità, non da vicini rognosi come la Corea del Nord, il Vietnam e le repubbliche ex sovietiche.
     
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  3. ScreamingBunny
     
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    Le repubbliche ex sovietiche sono stabilissime, alcune hanno dei regimi totalitari, ma non c'è puzza di guerra o instabilità... tant'è che ad Agosto vado in Uzbekistn, quindi non tirarmela!
    Ma di sta questione di Coree, che ne pensa la Corea di Huntington?
     
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    Ma di sta questione di Coree, che ne pensa la Corea di Huntington?

    Madonna...questa è triste, ma e raffinata
     
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  5. ScreamingBunny
     
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    era per sdrammatizzare...
    quando ci arriveranno dei missili in testa rideremo di meno
     
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    CITAZIONE (ScreamingBunny @ 4/4/2013, 18:35) 
    era per sdrammatizzare...
    quando ci arriveranno dei missili in testa rideremo di meno

    almeno avremo risolto il problema del debito pubblico
     
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  7. BotTiGliA
     
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    CITAZIONE (Shagrath82 @ 4/4/2013, 18:45) 
    CITAZIONE (ScreamingBunny @ 4/4/2013, 18:35) 
    era per sdrammatizzare...
    quando ci arriveranno dei missili in testa rideremo di meno

    almeno avremo risolto il problema del debito pubblico

    perchè ci sarà meno pubblico?
     
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    CITAZIONE (Baba O'Riley @ 4/4/2013, 16:44) 
    ma scusa, se ci può stare una Corea del Nord vicino a quella del Sud (con i loro problemi, ok), non ci può stare la Cina? Per me la Cina sarebbe solo contenta di questo, tanto è chiaro che la Cina "per diventare grande" ha bisogno dei paesi liberali. Sono troppo furbi per fare gli errori che ha fatto l'URSS in passato.

    Ma la Corea del Nord ci può stare relativamente, è un "frutto" della guerra fredda. Dopo la guerra degli anni '50, allla Cina tutto sommato fece comodo uno stato cuscinetto, gli USA temevano al solito la guerra mondiale. Sinceramente penso che la Cina voglia si levarsi di torno il vicino rognoso, ma senza ritrovarsi un vicino direttamente alleato con gli Stati Uniti. Probabilmente a breve faranno fuori il pazzo e lo sostituiranno con uno più vicino a Pechino, anche come politiche economiche.
     
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    quindi la Corea del sud :hihi:

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    La Cina per i suoi affari ha bisogno di stabilità, non da vicini rognosi come la Corea del Nord, il Vietnam e le repubbliche ex sovietiche.

    se gli USA si facessero i cazzi loro probabilmente i vicini non sarebbero così rognosi :hihi:
    che poi per carità, non sono esempi di democrazia (come non lo sono mai stati gli USA, il Giappone, lo UK e la stessa Cina) ma non rappresenterebbero un problema per la Cina.

    consiglio a chi fosse curioso di leggersi questo link. A me ha messo molta curiosità, adesso mi informerò

    www.ossin.org/corea-del-nord/corea-nord-storia.html
     
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    se gli USA si facessero i cazzi loro probabilmente i vicini non sarebbero così rognosi

    minchia Baba, sei così comunista che riesci a difendere pure la corea del nord in chiave anti usa?
     
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    e tu sei così anticomunista che non riesci a vedere tutte le porcate che gli americani fanno da ormai un secolo in tutte le parti del mondo? :hihi:

    comunque no shag, sono così tanto comunista che ho l'orgoglio per provare schifo nei confronti come i tre cicciobelli che hanno governato la NordCorea, i cinesi, i russi, i cambogiani, e tutti quei pezzenti che hanno rovinato quello che per me è il buon nome del comunismo. Non apprezzo nemmeno Togliatti, che se avesse avuto l'opportunità sarebbe diventato un altro "caro leader". Apprezzo il buon comunismo, quello che ha come scopo la cessazione delle sofferenze delle classe discriminate, quello eletto democraticamente e criticabile democraticamente. Questo per me è essere comunista. Non so nemmeno se definire il partito dei lavoratori coreano è parlare di comunismo.
    Detto questo però bisogna fare anche delle altre valutazioni. Per quanto minchione il caro leader non credo sia così pazzo da voler attaccare (e di conseguenza farsi distruggere) gli USA. E gli USA non sarebbe nemmeno la prima volta che con un pretesto si divertono a menare le mani in giro per il mondo. La Corea del Nord ha una politica interna che definire misera è poco, ma fuori dalla penisola coreana non ha mai rotto i coglioni a nessuno. Gli USA gli hanno piazzato un embargo, come lo hanno piazzato a Cuba. Perchè? Perchè non hanno mai piazzato embarghi a quei regimi che gli facevano comodo? Dov'era l'embargo all'Argentina dei militari o al Cile di Pinochet? Dov'era l'embargo all'Inghilterra che ha fatto morire i prigionieri dell'IRA di fame? Dov'era l'embargo per le dittature africane? Dov'era l'embargo ai giapponesi, che durante la seconda guerra mondiale hanno fatto le più grosse atrocità della storia? Lo sai dove hanno messo l'imperatore giapponese, il grande responsabile della tragedia in Asia orientale? Dove era prima, e lo hanno fatto regnare per altri (quasi) cinquant'anni. Ed oggi l'Imperatore del Giappone è suo figlio.
    Io non ho problemi a rinnegare quanto di male ha fatto il comunismo, ed è proprio da questi errori irripetibili che parte la mia speranza di un modo di fare nuovo. Vedo invece molta meno voglia di condannare quanto di male sia stato fatto dai vincitori.
    Leggiti l'articolo che ho riportato, poi discutiamone, fammi sapere la tua.
     
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  12. ScreamingBunny
     
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    Visto che si parla anche di arsenale atomico, vi copio-incollo la mia risposta ad un topic relativo

    CITAZIONE
    Superficie terre emerse: 149.450.000 Km^2
    Numero di bombe atomiche ad idrogeno dell'arsenale mondiale: il picco di 69 440 ordigni nucleari fu toccato nel 1986
    Estensione media della area letale (conflagrazione) di un'esplosione nucleare (esageriamo e diciamo che in media siano bombe da 20 MT): 2830 Km^2

    Estensione totale : 196.515.200 Km^2

    E' evidente che l'arsenale atomico mondiale sarebbe sufficiente, se ripristinassimo quello della Guerra Fredda con solo bombe da 20 MT, ad eliminare ogni forma di vita superiore dalle terre emerse, lasciando pressoché intatti gli oceani. Eventuali esseri umani che non si trovassero sulle terre emerse (ad esempio, su una nave) non potrebbero comunque tornare a terra per anni (se non per fugaci approvvigionamenti) a causa dell'elevato inquinamento radioattivo. L'estinzione di molte forme di vita animali e vegetali trasformerebbe in un deserto gran parte della superficie terrestre emersa, le piante impiegherebbero secoli per ripristinare le condizioni pre-olocausto nucleare.
    I superstiti sopra citati sarebbero flagellati da leucemie, linfomi, tumori alla tiroide, tumori della pelle, tumori ai polmoni, sarcomi, anemie aplastiche, infezioni e morirebbero in elevate percentuali ma, verosimilmente, l'Umanità sopravviverebbe, pur ridotta a poche decine di migliaia di unità costretti a stare sulle coste e lontano dai punti in cui sono esplose le bombe.

    Dal punto di vista astronomico non accadrebbe alcunché, così come non accadrebbe alcunché nemmeno alla Luna che è 1/6 della Terra. Un grosso asteroide, miliardi di volte meno massiccio della Terra, nemmeno si accorgerebbe di una bomba H (magari tutto l'arsenale lo sposterebbe).
    Del resto se ci pensi, dove sono state fatte esplodere le bombe a terra nei test non restava che un piccolo cratere, nemmeno lontanamente paragonabile a quello fatto da un meteorite grande solo quanto un autobus. Come già detto da altri, per la Terra far esplodere tutto l'arsenale atomico in un solo punto equivarrebbe all'impatto con un meteorite piuttosto grosso (molto più piccolo di quello che ha estinto i dinosauri per intenderci). Nel caso tutto l'arsenale atomico esplodesse in un solo punto, i danni sarebbero immensamente inferiori, morirebbero "solo" poche centinaia di milioni di persone nelle aree circostanti (poi dipende anche DOVE esplode, se le si facesse esplodere tutte assieme in Antartide si scioglierebbe un po' di ghiaccio ma non morirebbe direttamente nessuno o quasi). Ovviamente l'impatto ambientale dell'inquinamento radioattivo dell'area sarebbe devastante e quella zona sarebbe preclusa alle forme di vita superiori per migliaia di anni.

    Le bombe atomiche sono pensate per UCCIDERE, non per distruggere, ricordalo. In ogni caso, anche riprogettandole per colpire un oggetto denso come un asteroide, comunque sarebbero ridicole in termini astronomici.

    poi, sulla questione se abbia senso o meno colpire in aria una testata
    CITAZIONE
    una bomba atomica non esplode come una banale granata.
    Ci sono più tipi di inneschi, in generale è possibile ottenere una fissione nucleare esplosiva:
    - sparando una massa subcritica su un'altra massa subcritica (vengono letteralmente "schiacciate" l'una contro l'altra), ma è un metodo poco efficiente
    - comprimendo violentemente una massa subcritica (con un guscio esplosivo) dotata di cavità centrale, metodo certamente più efficiente.

    Questo per ottenere una fissione, ossia per una "banale" bomba A.
    Le moderne bombe H, oltre alla fase di fissione, hanno una successiva fase di fusione nucleare dell'idrogeno con potenza esplosiva migliaia di volte superiore, per darti un'idea, ecco un disegno (sfera di fuoco di diverse bombe a confronto, quella al centro è la bomba gettata su Nagasaki, una bomba A quella più esterna è la Tsar Bomb, la più potente bomba H): http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...l_sizes.svg.png


    Ed ecco un video della Tsar Bomb:
    https://www.youtube.com/watch?v=WwlNPhn64TA
    La bomba è stata notevolmente depotenziata rispetto ai piani originari, non esistendo sull'intero pianeta un luogo disabitato abbastanza vasto da farla esplodere. Ha comunque distrutto finestre e fatto danni a migliaia di Km di distanza.

    Come vedi si tratta di ordigni potentissimi ma estremamente delicati e dotati di parti sofisticatissime. Farne esplodere uno in aria non significa provocare una detonazione nucleare. Purtroppo i danni dovuti alla pioggia di materiale radioattivo sarebbero comunque inevitabili, ma certamente meno gravi.
     
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    e tu sei così anticomunista che non riesci a vedere tutte le porcate che gli americani fanno da ormai un secolo in tutte le parti del mondo?

    gli americani mi stanno parecchio sul cazzo, ma anche l'URSS ha fatto le sue belle guerre per esportare la rivoluzione (ci provò subito nel 1920 attaccando la Polonia) appoggiò dittatori osceni come Menghitsu in Etipia, la guerriglia in Angola e Mozambico, lo stesso Mugabe, ora appoggiato dalla Cina.
    Ah, i cinesi si stanno comprando mezza Africa, depredandola ed affamandola, solo che hanno capito che è più efficace comprare i dittatori che spendere soldi per le guerre "coloniali".
    Tornando in topic sicuramente quelle nordcoreane sono delle fanfaronate, ed è riuscito a far incazzare i cinesi, visto che pure la Cina voterebbe le sanzioni all'ONU, cosa mai accaduta prima. Molto probabilmente si tratta di una mossa per dimostrare la forza al suo interno, giusto il tempo per organizzare qualche purga e concentrare il potere.
     
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    gli americani mi stanno parecchio sul cazzo, ma anche l'URSS ha fatto le sue belle guerre per esportare la rivoluzione (ci provò subito nel 1920 attaccando la Polonia) appoggiò dittatori osceni come Menghitsu in Etipia, la guerriglia in Angola e Mozambico, lo stesso Mugabe, ora appoggiato dalla Cina.
    Ah, i cinesi si stanno comprando mezza Africa, depredandola ed affamandola, solo che hanno capito che è più efficace comprare i dittatori che spendere soldi per le guerre "coloniali".

    su questo nulla da dire. Anche se le guerre dell'URSS per esportare il comunismo sono finite poi li.
     
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    CITAZIONE (Baba O'Riley @ 5/4/2013, 23:36) 
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    gli americani mi stanno parecchio sul cazzo, ma anche l'URSS ha fatto le sue belle guerre per esportare la rivoluzione (ci provò subito nel 1920 attaccando la Polonia) appoggiò dittatori osceni come Menghitsu in Etipia, la guerriglia in Angola e Mozambico, lo stesso Mugabe, ora appoggiato dalla Cina.
    Ah, i cinesi si stanno comprando mezza Africa, depredandola ed affamandola, solo che hanno capito che è più efficace comprare i dittatori che spendere soldi per le guerre "coloniali".

    su questo nulla da dire. Anche se le guerre dell'URSS per esportare il comunismo sono finite poi li.

    Certo...è implosa l'URSS! :P
     
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38 replies since 3/4/2013, 23:15   365 views
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