-
.CITAZIONEQuindi secondo il tuo ragionamento qualunque regime fiscale e legale ci fosse in Macedonia l'economia galopperebbe come galoppa e la povertà (ancora alta) scenderebbe come sta scendendo.
non ho mica la sfera di cristallo, che ne so.CITAZIONEInoltre ti chiedo se in Italia i barboni si trovano in gran numero nei paesi di campagna o nelle grandi città
Poi è ovvio che le campagne sono sempre sottosviluppate. Lo sono ovunque, ma i poveri-poveri si trovano quasi sempre nelle periferie delle grandi città (ma i barboni credo anche al centro e un po ovunque non avendo residenza)
ho parlato di zone in. Vai ai Parioli a Roma e guarda quanto degrado c'è.CITAZIONEComunque economicamente il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti perchè tanti altri paesi sviluppati come e più dell'italia hanno il PIL che galoppa mentre in Italia è pressochè fermo.
Galoppa intendo per essere paesi avanzati, è ovvio che non possono crescere del 10-20-30% all'anno.
Mentre tanti altri paesi poveri che stanno nella merda non accennano a migliorare la propria situazione. Almeno non rispetto a quello che potrebbero fare o fanno altri paesi simili.
quale ragionamento scusa? Ho detto che è più facile raddoppiare un euro piuttosto che cento. Tu dici che non è vero e poi dici che i paesi che hanno PIL più alto non è che lo raddoppiano (mentre la Macedonia si)...CITAZIONEInoltre le economie non si basano per forza sulla domanda interna ma in genere sulle esportazioni. Gli USA sono tra i pochi paesi (forse gli unici) al mondo in grado di basarsi sulla domanda interna perchè molto grandi, popolati, ricchi di materie prime e di qualunque altra cosa serva alla loro economia.
Gli altri devono tutti esportare (ed importare) per forza se vogliono avere un economia (si, potrebbero vivere anche senza scambi con l'esterno ma in genere questo porta a sottosviluppo tecnologico).
la mancanza della domanda interna era uno dei punti che avevo elencato. Non ho scritto che se hai domanda interna l'economia gira.
https://it.wikipedia.org/wiki/Economia_del...ca_di_Macedonia
a me non sembra sinceramente nulla di rassicurante.CITAZIONEL'Irlanda è una nazione tradizionalmente povera
ma cosa stai dicendo? L'Irlanda ha l'ottavo Pil pro capite al mondo.CITAZIONEè uno dei paesi più poveri d'europa, ma l'economia cresce velocemente, la povertà dimunisce ecc... Cosa che non è accaduta nel primo decennio di indipendenza.
Poi se ti vuoi lamentare che tutto sta andando meglio conosco tanta gente che farebbe lo stesso
secondo me non hai capito nulla del discorso, a parte prendere dei dati qua e là che non dimostrano niente.
Il fatto che stia aumentando un pil che era comunque bassissimo non vuol dire automaticamente che stia migliorando la qualità della vita o che diminuisca la povertà. Ci sono talmente tanti fattori da prendere in considerazione (il primo che mi viene in mente è il potere d'acquisto, che per esempio è molto basso in Macedonia, e vorrei vedere se le tasse fossero alte....)
Poi a lamentarmi non sono io, ma i cittadini macedoni, che spesso si spostano in Bulgaria per vivere un po' meglio. In Bulgaria. Io ho fatto tutto il contrario che lamentarmi, con quelle condizioni di vita quasi quasi ci vado a passare la pensione, altrochè.. -
.quale ragionamento scusa? Ho detto che è più facile raddoppiare un euro piuttosto che cento. Tu dici che non è vero e poi dici che i paesi che hanno PIL più alto non è che lo raddoppiano (mentre la Macedonia si)...
Avevo pensato più ai Macedoni e alle imprese che nascono in Macedonia che al Pil della Macedonia
Mi ha fregato la storia dei 10 euro, pensavo fosse riferita al cittadino macedone e non al PilCITAZIONECITAZIONEL'Irlanda è una nazione tradizionalmente povera
ma cosa stai dicendo? L'Irlanda ha l'ottavo Pil pro capite al mondo.
Vuoi citare cosa altro ho scritto sull'Irlanda o hai letto solo questo?
L'Irlanda è stata un paese povero dall'alba dei tempi fino alla fine degli anni 80. Quindi è "tradizionalmente povera". Poi nel 1987 ci fu il taglio delle tasse e da allora si iniziò a parlare di "tigre celtica".
Neanche subito, fu nel 1995 che l'economia decollò veramente.
Oggi è uno dei paesi più ricchi del mondo in rapporto alla propria popolazione.CITAZIONEsecondo me non hai capito nulla del discorso, a parte prendere dei dati qua e là che non dimostrano niente.
Il fatto che stia aumentando un pil che era comunque bassissimo non vuol dire automaticamente che stia migliorando la qualità della vita o che diminuisca la povertà. Ci sono talmente tanti fattori da prendere in considerazione (il primo che mi viene in mente è il potere d'acquisto, che per esempio è molto basso in Macedonia, e vorrei vedere se le tasse fossero alte....)
Poi a lamentarmi non sono io, ma i cittadini macedoni, che spesso si spostano in Bulgaria per vivere un po' meglio. In Bulgaria. Io ho fatto tutto il contrario che lamentarmi, con quelle condizioni di vita quasi quasi ci vado a passare la pensione, altrochè.
Infatti se guardi ho anche citato i dati sulla povertà che dal 2011 al 2014 è scesa dal 30 al 22%.
Inoltre non ho mai detto che in Macedonia si viva bene o sia un paese ricco. Mi sembra di aver citato anche il tasso di disoccupazione che è al 35%. Ci credo bene che i macedoni emigrino, come fanno del resto circa 100.000 italiani ogni anno, mica 10
Ho detto che la politica fiscale (quella del taglio delle tasse) è la via giusta per incentivare l'economia, che siano le ditte nazionali o straniere. E infatti i risultati si vedono. Che comunque un paese povero non diventa ricco in 5 minuti.
Inoltre ho fatto anche gli esempi di spagna e francia, che con tasse leggermente minori o diversamente ripartite alle nostre ottengono risultati economici migliori ai nostri.
Ciò che voglio dire è che aprire un impresa in italia è quasi impossibile e che aprire in macedonia è molto più facile.
Sopratutto le ditte individuali/partite iva che avendo piccoli giri d'affari e scarsi mezzi finanziari in genere sono quelle che hanno più problemi a pagare le tasse.
Anche se questo è il topic sulla Macedonia il mio è un discorso generale sul fatto che i paesi con tasse basse o comunque più ragionevoli delle nostre crescono, noi no. E anche quando lo facciamo lo facciamo meno degli altri.
Quindi io parlo che in Macedonia la situazione migliora, non che sia buona e del fatto che un Macedone che con 4 soldi apre una partita iva o una ditta individuale ha molte più probabilità di guadagnare di un italiano che fa la stessa cosa.
Italia e Macedonia sono come una lussuosa villa in rovina e con forti criticità nella struttura e una capanna di paglia in costruzione.
Non so te ma io penso che abbia migliori prospettive la seconda
. -
.
non capisco perchè fai continuamente riferimento all'Italia, come se fossero in competizione. Ripeto, migliorare un'economia al centocinquantesimo posto nel mondo è un conto, migliorare una tra le prime dieci è un'altra. L'Italia nonostante il periodo difficile è un paese in cui i soldi ci sono, ci si può permettere tutto e non si fa fatica a pagare i beni di necessità primari. E quando prendi la pensione te ne vai in Macedonia a fare il ricco. Tu stai facendo un discorso lineare su due stati che hanno economie completamente diverse. E' chiaro che in Macedonia non avendo un soldo cerchino di rendere agevole aprire delle attività. Ma lo fanno per attrarre investimenti stranieri, che comunque faticano ad arrivare. Perchè? Perchè non c'è domanda interna. Perchè devo spendere dieci euro di tasse per aprire un negozio e far pagare una cena due euro? Che poi sono in libera concorrenza, i soldi dovrei farli. Che poi abbassare le tasse comunque significa un minor introito per lo stato, non è che basta abbassare le tasse e l'economia vola, sennò lo farebbero tutti.
Da quanto so una minima parte dell'economia macedone dipende ancora dagli aiuti internazionali.CITAZIONENon so te ma io penso che abbia migliori prospettive la seconda
io penso che fin quando camperò si starà meglio in Italia, poi se per prospettiva intendi un pil medio-alto che cresce dell'1% all'anno ed un pil bassissimo che cresce al 3, allora è come dici tu.. -
.
Dio li fa, Chuck Norris li distrugge, Mc Gaiver li aggiusta
- Group
- Administrator
- Posts
- 73,873
- Location
- Torino
- Status
- Online
CITAZIONEMa lo fanno per attrarre investimenti stranieri, che comunque faticano ad arrivare. Perchè? Perchè non c'è domanda interna.
In realtà la maggior parte degli investimenti stranieri consistono in società con sede legale presso qualche commercialista o notaio.. -
.
e non è che sia un grosso guadagno per la nazione che li ospita. Che poi è lo stesso discorso per le delocalizzazioni. . -
.
Dio li fa, Chuck Norris li distrugge, Mc Gaiver li aggiusta
- Group
- Administrator
- Posts
- 73,873
- Location
- Torino
- Status
- Online
e non è che sia un grosso guadagno per la nazione che li ospita. Che poi è lo stesso discorso per le delocalizzazioni.
Esatto.. -
Simo0'Rulez2.
User deleted
Baba ma quando hai saputo che non potevi andare in Turchia e hai deviato su Skopje, poi l'aereo dove lo hai preso? A Skopje o ancora a Sofia? Nel primo caso, riesci a trovare aerei a prezzi decenti anche prenotando all'ultimo? . -
.
sempre a Sofia, essendo tornato in bus in serata . -
Simo0'Rulez2.
User deleted
Ok.. Te l'ho chiesto perche sto organizzando un viaggetto in aereo che prevede più tappe e non sono pratico di voli.. . -
.
cazzo te ne frega, l'aereo cadrà . -
Simo0'Rulez2.
User deleted
Eh ma magari cade al ritorno .
[VIAGGIO] Balcani: Bulgaria e Macedonia |
